(L-r) Txantxangorria zuzendari Todd Phillips eta DP Lawrence Sher.Niko Tavernise / Warner Bros Lawrence Sher-ek 30 urteko ibilbidean zehar hainbat filmetan lan egin du argazki zuzendari eta zuzendari gisa: kritikak arrakasta handia izan duen arrakasta independentea ( Lorategi Estatua ), arrakasta handiko komedia frankizia ( Biharamuna trilogia), tentpole munstro filma ( Godzilla: Munstroen erregea ), etab. Curriculum eklektikoa da.
Bere azken filma, Txantxangorria , ziur aski, 2019ko film nagusirik eztabaidagarriena da, estreinatu aurretik, bitartean eta ondoren ikusleak polarizatzen dituena. Kasualitatea edo ez, kritikoki zein komertzialki bere lan arrakastatsuenetako bat ere izaten da. Txantxangorria mundu osoan 1.000 mila milioi dolar baino gehiago irabazi zituen Sher-ek Zinematografia onenaren Oscar sarietarako lehen izendapena lortzen zuen bitartean. Filmeko kritikarik gogorrenak ere baditu aitortu berak eta Todd Phillips zuzendariak sortu duten mundu bikainean gauzatutako artea.
Sher ez da arrakasta arrotz; arrakasta handiko komedien ibilbide luzeak hainbat belaunaldi unibertsitateko ikasketak sor ditzake. Baina komikietako materialaren munduan oso aztertuta sartzea — garai hartan zaletasunak oso gogorrak dira gogoko dituzten propietateei aurre egiten dietenei, esate baterako, rom-com-ek baino beste erronka bat aurkeztu zieten Maite zaitut, Gizona eta Dan bizitza errealean .
Zuzendari zinematografikoak berriki mintzatu da Braganca-ekin nola jorratu zuen jatorrizko istorio honi Clown Prince of Crime filmari, Phillipsekin zuen harremanari buruz, eta zergatik ez zen batere komiki film bat egitera abiatu.
Behatzailea: Txantxangorria Arturen metamorfosiaren inguruan biratzen da. Nola egin zenuen bere barne bidaia hizkuntza bisualarekin islatzen?
Sher: aktoreak edo zuzendariak erasotzen duenaren antzeko film guztiak erasotzen ditut: funtsean, eszenaz eszena zeharkatu eta arku emozionala sortzen saiatu behar duzu eta, ondoren, zuk zeuk sortu ikus-entzuleak emozional horretara lagun ditzaketen arau bisualak. bidaia. Hein handi batean, lehenengo ekintza Arthurrekin lotura egitea da, izan ere, filmean sartu ere denek dakite azkenean pertsona hori iluntasun eta indarkeria leku batera joango dela. Beraz, guretzat oso garrantzitsua zen ikusleek gizaki gisa lehenik eta behin harekin lotzen direla ziurtatzea. 
Kalean zehar urrunetik tiro egiten ari gara .... Lenteen ikuspegi luzeago horiek pertsonaren bizitzari buruzko ikuspegi ia voyeurista eskaintzen dute.Lawrence Sher / Warner Bros.
Batez ere hasierako bospasei eszenetan, lente luzeagoekin joan gara. Hein handi batean, askoren itsasoan pertsona bat bezala ikusteko gai zara, eta horretan apur bat ikusezina da. Horrek ez du esan nahi plano guztietan proiektatuta dagoenik, baina hori filosofia orokorra zen. Gotham plazan nola aurkitzen dugun hasierako eszena pentsatzen baduzu, jendea filmatzen ari gara. Kalean zehar tiro egiten ari gara, urrun. Beti sentitu izan dut lentearen ikuspegi luzeago horiek pertsonen bizitzan ikuspegi ia voyeurista ematen dutela eta neurri batean horman euli bat bezala sentiarazten zaituztela. Ikusleengan duen ikuspegia eta efektu psikologikoa, nire ustez, proxy bidez behintzat, mundu handiago batean ikusezina da, ikusezina den moduan, denbora guztian jendeak ibiltzen garen eta ikusten ez ditugun modu berean. batez ere buruko gaixotasuna duten pertsonak.
Gero, pentsa ezazu eszena seinaleekin ari denean. Lente zabalago batean gauden lehen aldia, fisikoki Arthurengandik gertuago dagoena, haurrek jipoitu eta ihes egin ondoren bakarrik da. Hori da lehenengo aldia ikusleei esaten diegula Arthurrekin bakarrik gaudenean, hau dela Kameraren ikuspegia pribilegiatua dugu. Orduantxe zabalagoak eta hurbilagoak gara berarekin kamerak atzera egiten duen bitartean lurrean zauriak artatzen dituenean. Beraz, Arthur mundu zabalarekin dagoenean, mundu horretan txikia ikusten saiatzen gara lentilla luzeagoekin eta orduan enpatia eta Arthurrekiko lotura bere amarekin batera bere apartamentura iritsi eta orduan hasten gara joaten lente zabalagoetara, harekin konektatutako lente gehiago. 
Lente zabalago batean gauden lehen aldia, fisikoki Arthurengandik gertuago, haurrek jipoitu eta ihes egin ondoren besterik ez da.Lawrence Sher / Warner Bros.
Zer gehiago eztabaidatu zenuen filmaren ikuspegi bisualari dagokionez, ekoizpena benetan hasi aurretik?
Gauza bat, filmaren prestaketaren hasieran, Todd-ek eta biok eztabaidatu genuen gure itzala da. Egunero jarraitzen gaituen itzala dugula, baina zer gertatzen da itzala izan behar genukeen benetako pertsona? Arthur eta Joker-en munduan, itzala bere patuaren modukoa da, bere alde ilunena, bere benetako aurpegia bihurtuko den aldea. Beste aldea fatxada da, kanpoko mundurako jartzen duen maskara, irribarrez dagoen baina ateratzeko zain dagoen iluntasuna ezkutatzen duen aurpegia. Hori esan genionean, tiroketa egin baino sei hilabete lehenago, benetan heldu zitzaidan. Zinemagintza guztiekin gauza txikien bila zabiltza, ikus-entzunezkoen printzipioak eta istorioa kontatuko dituzun printzipioak bideratzen laguntzeko.
Ikuspegi psikologikotik, zaila al zen Arturen isolamendua aurkeztea eta, hala ere, ikuslea pertsonaiarekin lotzeko adina sartzea?
Interesgarria da, ez baikinen komikietako pelikula bat egiteari ekin. Ez dakit horrek zer esan nahi duen benetan, baina Marveleko hogeita hamar filmekin gainezka egin digute, DCren dozena erdi filmekin, beraz, uste dut gaur egun aipamenik gabeko komiki film bat zer den hautematea dugula. Esan dugun gauza bakarra izan da ez dugula pelikula bat egiten film horien ildotik. Ez zen besterik gure asmoa.
Gure asmoa hau egitea zen gizon baten azterketa psikologikoa eta bere metamorfosia. Hasieran, ez nuen film edo komiki libururik aipatzen, baina nobela grafikoaren orrialdeak arakatu nituen Killing Joke . Gogoan dut komikien eta eleberri grafikoen inguruko gauza interesgarria marko batean emozioari eutsi behar dioten irudiei buruzkoa zela, irudietan mugimendurik ez dagoelako. Ez du mugimendurik. Irudi batean emozio jakin bat piztu behar dute, eta irudi horren inguruan hitz asko esan ditzakete, baina irudi bakoitzak indar handia izan behar du.
Buru ohar bat egin nion neure buruari egin genezakeen gauzetako bat Txantxangorria izan zen, ondo egingo bagenu, jendeak komikietan eta eleberri grafikoetan diharduenean lotura emozionalarekin oso fidela sentitzen duena. Haien emozioak marko batean sartzen dituzte eta film honetan marko benetan iradokitzaileak sor ditzakegu. Bagenekien ez zela ekintzaz beterikoa izango. Oso gogoetatsua da eta, beraz, kameraren mugimendua oso motela da, konposizioak, enkoadraketak eta argiztapenak eta gauza horiek guztiek pertsonaiak are gehiago erakartzen lagun dezakete. 
Egunero bilatzen nuen zerbait zen eta pentsatu nuen agian pelikula hau argazki batean pausatzeko modukoa izan zitekeela eta badakizu zehazki zer gertatzen ari zaion Arturi marko horretan.Lawrence Sher / Warner Bros.
Beraz, komikirako euskarriaren ikusizko lengoaia filmerako erabiltzea nahita zen?
Dibertigarria da, niretzat nahiago izan zen agian Todd-ekin ageriko elkarrizketa baino. Todd eta biok, gure gauza nagusia beti da, egiten duguna egiten dugula, intentzioz egin nahi dugu, baina inoiz ez dugu norbere buruaren kontzientzia sentitu nahi. Ez dugu sekula adierazi nahi adierazpen bat egiteko gogor saiatzen ari den zerbait egiten ari garela. Beraz, egiten dugun guztia zertxobait sotilagoa den zerbaiten gerizpean ezkutatzen dugu.
Nobela grafikoaren ideia hori ere ... Egia esanda, ez nuen inoiz ere Toddekin hitz egin horretaz. Besterik ez nekien filma, gogoetatsuagoa zen filma zelako, horretarako aukerak ematen zituela. Egunero bilatzen nuen zerbait zen eta pentsatu nuen agian pelikula hau argazki batean pausatzeko modukoa izan zitekeela eta badakizu zehazki zer gertatzen ari zaion Arturi marko horretan. Bere mina sentitzen duzu eta bere bidaia sentitzen zenuen argazki horietan zehar ere. 
[Todd Phillips eta biok] hitz egiten dugu, eszena batetik bestera, eszenaren asmoa emozionalki.Warner Bros.
Suposatzen dut eskala honetako film bat antolatu behar dela. Nola orekatu hori inprobisatutako komuneko eszena bezalako zerbaitekin?
Hori, nire ustez, Todd-ekin sei pelikula desberdinetan lan egitetik dator bereziki. Emozionalki eszenaren asmoaz hitz egiten dugu. Oso zehazki sartzen gara horren inguruko ideia batekin. Baina orain urte asko daramat Todd-ekin lanean, oso ona da planak funtzionatzen badu bakarrik funtzionatzen duela aitortzen. Aitortuko duzu zerbait ez dela zure planean oinarrituta egon behar bezain ona. Txantxangorria oso konbinazio bikaina izan zen guretzat, entseguik gabeko filosofia horretan lan egitea, aktorearekin sentitzea, baina baita oso planifikatuta dauden eszena batzuk ere.
Bainugelako eszena ezaguna, filmaketaren hasieran filmatu genuen lehenengo 10 egunetan. Guztia planifikatu nahi duzu, ondo hasi nahi duzulako eta ideia batzuk aurrera ateratzen dituzulako itsasten den ala ez ikusteko. Baina, gogoan dut eszenarako aurreikusitakoak zentzurik ez zuela sentitzen zuela, beraz kamera bat bota eta ikus dezagun zer gertatzen den. Sartuko da, atea itxi egingo du eta, ondoren, harrigarria den gure A operadorearen eta Joaquin [Phoenix] artean, utzi diezaiegun denbora errealean asmatzen. Pelikulan ikusten duzuna lehenengoa da, agian bigarrena. Ez genuen hainbeste hartu eta guztiak ildo beretik zeuden. 
Txantxangorria oso konbinazio bikaina izan zen guretzat, entseguik gabeko filosofia horretan lan egitea, aktorearekin sentitzea, baina baita oso planifikatuta dauden eszena batzuk ere.Lawrence Sher / Warner Bros.
Niretzat zirraragarria da, operadorearentzat zirraragarria da, zirraragarria da Joaquinek jakitea, zerbait egiten badut, harrapatzen ari da. Ez dugu entsegu batean egingo eta gero saiatu beharko dugu nola itzuli hara benetan zinez balio duenean. Beraz, zalantzarik gabe, filma filmatzearen azken erdian uste dut benetan sartu ginela forma libreagoaren ideia honetan, Joaquin-ekin gauzak asmatzen eta gauzak gertatzen uzten. Bikaina izan zen. Gauza horiek maite ditut.
Bistan da Arturoren buruan gertatzen den filmaren zati bat . Benetakoa eta fantasia zer den bereizteko arrasto bisualik erabili al duzu?
Aukera kontzientea zen arrasto mordoa ez jartzea, batez ere bisualki, entzuleentzako interpretazio maila jakin bat izatea nahi genuelako. Ez genien ikusleei dena kontatu nahi batez ere Joker, iraganeko komikietan eta beste leku batzuetan ere, fidagarria ez den narratzailea delako. Gezurra esaten du, istorioak kontatzen ditu. Ez genuen arrasto gehiago oparitu nahi.
Baina badaude gauza sotilak arau solteei dagokienez. Hain sotila izatea nahi genuen, ia ez zinela ohartuko ere. Eskuko gauza asko ditugu filmean, maite dugulako, baina teknikak ere erabiltzen ditugu: garabiak, panpinak, gauza guzti hauek, steadicam. Baina esan genuen nolabait esateko, Sophie eta Arthur harremanekin, jakina, geroago ipuinean fantasiazko fantasia dela frogatuta, ez da Sophie eta Arthur-ekin eskuko irudikatuko. Beraz, fantasiazko itsasontzi honetara joan eta gero, sticam bat eta dolly bat besterik ez dugu behar. Igogailuaren barruan berarekin hizketan ari denean, oso eskuko isila da, baina kanpora irten eta pistola buruan jarri eta barre egiten duen guztia egiten du. Atera iritsi zenean ere, aurrez eskukoak gara, eta ateak jo eta atarira itzuli ginen, orain hori da steadicam. Harreman horrekin, beraz, gauza txiki eta sotilak.
Ba al zenuen bereziki harro sentitzen zinen jaurtiketarik azken ebakian sartu ez zena?
Gogoan dudan plano bat dago: filmatu genuenean, gogoan dut pentsatzen nuela, gizona, maite dut plano hau. Telefonoko kabinako Arthur telefonoz tiro egiten filmatu genuenean. Eszena txiki ederra besterik ez zen. Brooklyngo zubiaren azpian filmatu genuen, iluntzean filmatu genuen, argi horia duen telefono kabina txiki honetan dago eta, beraz, bi kamerekin egin genuen sarritan egiten dugun moduan, eta oso urrun hasi zen teknokrane batean ginen. inoiz poliki-poliki bultzatu zuen kristalean burua pitzatu eta Wow momentua bezalakoa izan zen jaurtiketa hartara. 
Oraintxe eszena, demagun, minutu bat da. Hau agian bi minutu eta erdi edo hiru minutu izan zen.Lawrence Sher / Warner Bros.
Orain, atzera begiratuta, noski ulertzen dut zergatik ez zuen Toddek erabili, benetan nahiko luzea zelako. Oraintxe eszena, demagun, minutu bat da. Hau agian bi minutu eta erdi edo hiru minutu izan zen, bere lana zenbat maite duen adierazten ari delako eta mesedez, ez egin hau. Ia ez eskatzen dio kaleratzeko, bere lana benetan nahi duelako, bere lana behar duelako. Bihotzekoa da. Eszena ederra da. Oso zabalduta hasten da Gotham-eko mundua zabor guztiarekin, prostituta eta polizia autoekin ikustean eta ikusten duzun informazio hori guztia dago. Gero, lehen plano horretara bultzatzen du burua kristalean burua pitzatzen duenean.
Elkarrizketa hau editatu eta laburtu egin da.
